Jonatan Vaughtersning yangi kitobi chiqdi, shuning uchun biz u bilan velosiped haydash haqida suhbatlashdik - o'tmish va hozirgi. Surat: Avvalo taʼlim
Jonatan Vaughters - WorldTour Education First jamoasi menejeri, sobiq pro va Lens Armstrongning jamoadoshi - yangi kitobi chiqdi. Biz u bilan muqobil poygalar, ijtimoiy tarmoqlar, kichik jamoalar moliyasi, doping madaniyati va siz Armstrongning o‘rnini bosa olasizmi, degan mavzuda suhbatlashdik.
Velosipedchi: Kitobingizda velosport izdoshlarini hayratda qoldiradi deb oʻylagan vahiylar bormi?
Jonatan Vaughters: Hech qanday katta oshkor yo'q. Shovqinli narsalar allaqachon tashqarida. Buning o'rniga, men velosiped poygasida qatnashgan o'ttiz yilimni kontekstga kiritadi. Menimcha, u ko‘p narsalarni birlashtiradi.
Cyc: Yozish eng qiyin nima edi?
JV: Shaxsiy hayotim bilan bog'liq ishlar qiyin edi. Oxirgi yillarda men bu haqda shunchalik ko‘p gapirganim uchun doping bilan bog‘liq muammolar og‘ir edi, shuning uchun hammasini qaytadan boshdan kechirish deyarli zerikarli edi.
Cyc: Qancha aqliy oldindan tahrir qildingiz yoki unda hamma narsa bormi?
JV: Bu juda batafsil va shaffof kitob. Men jurnalist Pol Kimmagega namuna bo'lim yubordim va u javob yozdi: "Bu juda jilo, voqea sodir bo'lganini aytib bering". Men bu maslahat bilan yashashga harakat qildim. Umid qilamanki, men uning standartiga javob beraman.
Cyc: Siz dopingning eng yuqori cho'qqisini bosib o'tdingiz va hozir jamoani boshqarasiz. Velosiped haydash endi toza ekanligiga qanday ishonch hosil qilish mumkin?
QK: Ko'p dalillar bor, lekin bularning barchasini ham otib tashlash mumkin bo'lgan dalillar. O'tgan o'n yil ichida, yopiq eshiklar ortidagi nuqtai nazardan, men eng katta poygalarda mutlaqo toza bo'lgan chavandozlar g'alaba qozonganiga guvoh bo'ldim. Bu chavandozlar, men ularning tibbiy yozuvlari haqida to'liq shaffoflikka ega bo'lganman va men ularning shaxsiy hayoti haqida bilganman. 1996-yilda men sahna ortida bo‘lganimda, sof g‘alaba qozonish mutlaqo mumkin emasligini ko‘rdim.
Bu hozir juda zo'r degani emas, lekin eng katta poygalarda toza g'alaba qozonish mumkin. Antidopingga kelsak, ijtimoiy tarmoqlarda odamlar qon istashadi, ismlarni istashadi, odamlarni olib tashlashni xohlashadi. Bu tushunarli, ammo bu antidopingning asosiy maqsadi emas. Uning maqsadi toza sportchilarning huquqlarini himoya qilish va barcha sportchilar salomatligini himoya qilishdir.
Shu nuqtai nazardan, menimcha, antidoping ishlayapti. Hali ham doping iste'mol qilib, biologik pasportga tushib qololmaysizmi? Ha. Siz hali ham poygaga chuqur ta'sir qilish va qo'lga tushmaslik uchun etarlicha katta biologik farqni keltirib chiqaradigan darajada doping qila olasizmi? Menimcha, bunga javob yo'q. U tarmoqni qattiqroq tortmoqda.
Shuningdek, men karerasiga 10 yil bo'lgan va hech qachon dopingga duch kelmagan chavandozlarni ko'rganman. Bu ular doping iste'mol qilmaslikni tanlagani emas, balki ularga hech qachon taqdim etilmagani.
Cyc: Kitobingiz orqasida Lens Armstrongdan iqtibos bor. Nima deb o'ylaysiz, u arxetip velosipedchi haqida jamoatchilik fikri bo'lishni qachon to'xtatadi? Uni almashtirish uchun nima kerak?
QK: Juda oz. Chunki bu hech qachon velosipedchi Lens haqida bo'lmagan. Bu saraton kasalligiga chalingan Lens haqida edi. Bu hikoya uni o'ziga xos qilib qo'ydi. Aksariyat odamlar o'zlarining oilalari yoki do'stlari orasida saraton kasalligiga chalingan odamga duch kelishadi. Bu har kimga u yoki bu tarzda ta'sir qiladi.
Lansning hikoyasi kasallikni engish va keyin Tur de Fransda g'alaba qozonish orzusini amalga oshirish haqida edi. Buni takrorlash uchun men buni imkonsiz deb aytmoqchi emasman, lekin bu juda qiyin. Demak, savolingizga javob: men buni bilmayman.
Cyc: Barcha hiyla-nayranglarni hisobga olsak, o'z jamoangiz toza ekanligiga 100% amin bo'la olasizmi?
JV: Birinchidan, bu hiylalarni faqat men qilganim yo'q. Jamoa tomonidan yollangan shifokor menga qanday qilishni ko'rsatib berdi. Bu chavandozlar, shifokorlar, soigneurs va menejerlarni o'z ichiga olgan har tomonlama harakat edi. Agar siz haqiqatan ham sinovdan qochib qutulishni istasangiz, bu kerak bo'ladi. Buni oʻzingiz qila olmaysiz.
Albatta, chavandozlarimdan biri burchakdan doping iste'mol qilishi mumkin. Bu butunlay mumkin. Men faqat shunday deb o'ylamayman deb ayta olaman. Nega? U ko'p narsalarga asoslangan. Men ularning tibbiy yozuvlarini ko'rib chiqa olaman va ularning qon qiymatlari qanday ko'rinishini ko'raman. Ammo bundan ham muhimi, 1990-yillarda doping rag'batlantirildi. Faqat menejerlar yoki shifokorlar emas, balki chavandozlar orasida.
Ular buni qilmagan yigitlarning ustidan kulishardi. Boshqa jamoalardagi chavandozlar menga: «Eshagingni tepibsan», deyishardi. Qani, odam, dastur bilan shug'ulla. Va nima uchun ular buni rag'batlantirishyapti deb o'ylaysiz? Agar men doping qabul qila boshlasam, albatta ularni mag'lub etishim mumkin. Bu mantiqsiz.
Menimcha, bu doping asosan boshqalarni rag'batlantirdi, shuning uchun ular o'zlarini xafa qilmasliklari kerak edi. Endi madaniyat butunlay teskari. Chavandozlar doping iste'mol qilgan kishi jamoani yoki ularning faoliyatini tugatishi mumkinligini tushunishadi. Buning oqibatlari shunchalik og'irki, chavandozlar o'zini o'zi boshqarishga o'tishdi.
Cyc: Sportda ustunlik qiladigan eng katta byudjetli jamoalarni qanday qilib to'xtatasiz?
QK: Byudjet chegarasi bo'yicha qandaydir kelishuv bo'lishi kerak. Keyin bir nechta qimmatbaho chavandozlar sotib olishingiz va boshqa barcha xarajatlarni kamaytirishingiz mumkin. Yoki qimmat sport ilmiy jamoasiga sarmoya kiriting va arzonroq chavandozlar sotib oling. Yoki bitta qimmatbaho chavandoz sotib oling yoki shunga qaramay. Bu o'yin mahorati.
Keyin biz birdan tekis maydonda o'ynagan bo'lardik. Bu shaxmatdagi kabi; siz bir tomonda to'rtta qalqon va uchta malika bilan o'ynamaysiz. Albatta, uchta malikasi bo'lgan kishi g'alaba qozonadi. Velosipedni moliyaviy poyga emas, sport turiga qaytarishimiz kerak.
Cyc: Garmin'da siz Bredli Uiggins timsolida GC g'olibi bo'lgansiz. Kichikroq jamoalar o'z yulduzlarini saqlab qolishlari mumkinmi?
QK: Haqiqatan ham emas. Evropa Ittifoqi qonunchiligi juda aniq. Biror kishining bozor bahosiga ko'ra pul topishiga to'sqinlik qila olmaysiz. Shartnoma qanday bo'lishidan qat'i nazar, u shunday.
Cyc: Alberto Bettiolning Flandrlar safaridagi g'alabasi EF kabi o'rta bo'yli jamoa uchun moliyaviy jihatdan nimani anglatadi?
QK: Biz juda barqaror homiy tufayli anchadan beri moliyaviy jihatdan eng yaxshi joydamiz. Ular Ineos tipidagi pullarni sarflamoqchi emaslar, lekin ular bizni ilgari hech qachon qo‘llab-quvvatlamagan usullarda qo‘llab-quvvatlaydilar.
Bettiol g'alabasi ajoyib edi, ammo Flandriya velosport muxlislari uchun poyga. Bu yilning eng zo'r poygasi. Ammo homiylarni jalb qilish nuqtai nazaridan, bu Tur de Frans haqida.
Cyc: Chavandozlarni qanday jalb qilasiz? Masalan, Xyu Karti har doim siz uchun minishni xohlashini aytgan.
JV: Biz uchun bu Bettiols va Kartislarni qidirish haqida. Unchalik aniq bo'lmagan iste'dodlar va ularni olib kelish. Deceuninck-QuickStep ham bu borada yaxshi. Qadrlanmagan iste'dodni topish va keyin uni oldinga tortish. Bu Ineos byudjetiga ega bo'lmagan jamoani boshqarishning kalitidir.
Ammo oxir-oqibat siz ularga ergashishingiz kerak. Kelgusi yil Bettiol ham, Karti ham qimmatroq chavandozlar bo'lishadi. Shuning uchun siz ham byudjetni ko'tarishingiz kerak. Agar siz endigina iqtidorni kashf etayotgan bo‘lsangiz-u, lekin ularni karyerasi davomida kuzatib bora olmasangiz, ular boshqa jamoaga o‘tadi.
Cyc: Ineos sport bilan shug'ullanayotganda, axloqiy sarlavha homiysi bo'lishi muhimmi?
JV: Bu sport uchun kengroq savol. Bu shunchaki Ineos emas. Bahraynda inson huquqlari bo'yicha katta rekord yo'q. Velosport bugungi kunda qayerda bo'lsa, u haqiqatan ham etarlicha asosiy sport turi emas va u hali ham ba'zi yomon tasvir muammolarini hal qilmoqda. Bu global va axloqiy jihatdan mas'uliyatli kompaniyalarning kirib kelishiga to'sqinlik qilmoqda.
Buning oʻrniga biroz norozi boʻlgan brendlar paydo boʻladi va ular ijobiy koʻrilmasligi mumkin. Bahrayn misol qilib, o'z imidjini tiklash yoki o'zgartirishga harakat qilayotganlardir. Kelgusi bir necha yil davomida bu brendlar o‘zlarini jilolamoqchi bo‘ladi, lekin biz hammamiz ko‘rmoqchi bo‘lgan kompaniyalar emas.
Cyc: Lachlan Morton Britaniya boʻylab EF ranglarida xakerlik qilib, ariqlarda uxlab yotgan. “Muqobil taqvim” ortida qanday fikr bor?
JV: Birinchi tajriba 2016-yilda Jo Dombrowski Leadville 100 poygasida boʻlgan. Men Ironman Triathalon Wandaga 650 million dollarga sotilganini koʻrganman. Men dunyoda buning uchun sotiladigan velosiped poygasi yo'q deb o'yladim, bu erda nima xato qilyapmiz? Voqea sifatida Ironman juda katta olomonga yoki televizorga ega emas. Ammo ularda bor narsa - bu ro'yxatdan o'tgan va men Ironman qildim deb ayta oladigan barcha odamlar va bu dunyodagi eng buyuk Ironman sportchilari poyga qilgan xuddi shu Ironman.
Men sobiq qaynog'am va uning otasi bilan kechki ovqatlanayotganimda uyga tushdi. U hozirgina bittasini qildi va otasi: "Men juda faxrlanaman, bu erda mening o'g'lim "Temir odam" qildi, kuyovim esa "Tur de Frans"da qatnashdi", dedi. Men shunday edim; 'ushlab turmoq; kutib turmoq. Bu xuddi shunday emas, u o'n to'rt soatlik Ironman qildi, men dunyoda top-20 o'rinni egalladim! Bu umuman bir xil emas'.
Ammo qaynotam uchun ham xuddi shunday edi, axolining 98% uchun. Ironman o'z qiymatini qanday yaratadi, xuddi London marafonidagi kabi. To'rt soatlik marafonda yuguradigan odamlar uni ikki soatda yuguradigan odamlar bilan raqobatlashmoqda. Tur de Fransni tugatgan havaskorlar yo'q. Bu "bu velosiped haydash, qolganlar do'zaxni olib ketinglar" deganga o'xshaydi. Maqsad hammaga ochiq bo'lgan poygalarni boshlash edi.
Cyc: Chavandozlar bu haqda qanday fikrda? Ular ixtiyoriymi yoki bu tadbirlarni o'tkazish uchun tanlanganmi? “Agar bugungi sahnada vaqtni qisqartirmasangiz, kelasi haftada Land's End-dan Jon o'Groatsgacha borasiz” deysizmi?
JV: Yo'q, chavandozlar buni qilishni xohlashadi. Biz Lachlanning jamoaga qaytishi uchun shartnoma imzolashimizdan oldin, bu uning xohlagan narsasi sifatida tilga olingandi. Aleks Xous va iflos Kanza bilan ham xuddi shunday. Chavandozlar muqobil taqvim bilan shug‘ullanmoqda, bu ularning tanlovi.
Cyc: Boshqa jamoalar gʻoyadan nusxa koʻchirayotganini koʻryapsizmi?
JV: Veb-saytimizning trafigiga nazar tashlaydigan bo'lsak, Lachlan GBduro bilan shug'ullangani Tejayning Daupinda ikkinchi o'rinni egallashidan ko'ra ko'proq ta'sir ko'rsatdi, bu juda qiyinroq edi. erishish. Albatta, boshqa jamoalar ham ergashadi. Bu yerda oltin qozon bor.
Cyc: Ijtimoiy tarmoqlar manzarani shunday oʻzgartirib yubordiki, koʻp kuzatuvchilari boʻlgan chavandozlar poygada gʻolib chiqqan chavandozga qaraganda qimmatroq boʻladimi?
JV: Chavandozning qiymatini belgilovchi tenglamaning bir qismi bo'lish allaqachon juda muhim. Mening falsafam shundan iboratki, kimnidir ijtimoiy tarmoqlarda 50 vatt tezroq haydashdan ko'ra yaxshiroq qilish osonroq. Menimcha, jamoamiz iqtidor va xarakterning yaxshi muvozanatiga ega.
Bu allaqachon chavandozlar tanlashimizga katta ta'sir ko'rsatmoqda. Zerikarli ijtimoiy media shaxsiyatiga ega bo'lgan chindan ham yaxshi chavandoz bo'lish endi qiyinroq. Homiylarning bunga qo'ygan qiymatidan hayratda qolasiz. Siz shaxsiyat yoki natijalar orqali homiylar uchun qiymatga erishishingiz mumkin. Lekin eng yaxshisi buni ikkalasi orqali qilish.
